Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Marktplaats

Mededelingen

Marktplaats Stel jezelf voor en bied je diensten aan met een spetterende elevator pitch. Plaats een oproep als je een freelancer zoekt voor een opdracht, om mee samen te werken of werkruimte te delen.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #11  
Oud 9 november 2008, 01:00
Verwijderd account
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
@Ontwerp:
scribd ipaper, interessant, maar het kan niet alles aan en is zover ik even zie publiekelijk voor iedereen te zoeken
Ja vind het ook interessant. Nadeel is vind ik dat ik al een paar keer met documenten lange wachttijden heb ervaren. Plus als je een document in zo'n klein schermpje hebt en je gaat inzoomen dan vind ik het ook niet te lezen. Neemt niet weg met snellere internetverbindingen enz, dat het leuk speelgoed is. Het heeft wel wat. Maar goed het moet ook practisch zijn en niet alleen op het eerste gezicht eye candy.

Ik zag gisteravond dat ze tevens een API leveren. En als ik de informatie goed begrijp kun je het gehele Scribd platform (door hun) onafhankelijk installeren. Vind de website wel een beetje wennen en moeilijk om informatie in het begin te vinden. Vindt het wel iets om de ontwikkelingen van in de gaten te houden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
@Ontwerp:
2. Je kunt een pagina met publicatiedata (auteur, titel, isbn, korte samenvatting, etc) aanmaken met daarin een link naar de pdf publicatie of document.
>> Wil je dat echt doen? Je weet dat gebruikers dat een paar dagen doen en daarna niet meer. Dus dit moet je automagisch laten doen.
Gewoon database formuliertje aan hangen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
@Ontwerp:
3. Je kunt ook pdf's converteren naar webpagina's.
>> Geen optie, want daar gaat vaak wat fout en het gaat niet alleen om PDF's
Idem " Andersom kan overigens ook dus webpagina's converteren on the fly naar pdf."
Dank voor de aanvullende informatie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
@Ontwerp:
@erix, vraagje... mag het wat kosten?
Zet dan gewoon een google server neer op de zaak / in het datacentrum.
http://www.google.com/enterprise/int...tm_campaign=en

http://www.google.com/enterprise/gsa/
http://www.google.com/enterprise/mini/index.html
Interessant spul. Als ik de demo zie is het toch vrij basic en moet je nog een hoop spul zelf intypen zoals filetype en domein. Vind het jammer dat je dat niet kan configuren met bijvoorbeeld een meerkeuzemenu. Ook beetje jammer dat de online demo vergadering gepland staat voor oktober 2007... Vraag me af of je het Google logo dan moet aanhouden (niks tegen google, maar als je x duizend euro betaald, dan neem ik aan dat je je eigen logo kunt bepalen.) De layout kun je wel zelf bepalen.

Een vergelijkbaar iets is PicoSearch. Ik heb daar weleens een demo van geprobeerd. Op zich interessant spul. Wordt ook door een aantal profesionele bedrijven gebruikt.

Als je database resultaat er aan zou koppelen met dingen zoals auteursnaam en die linkable maken met relevante resultaten, een korte samenvatting en de zoektekst gehighlight dan zou je best een relaxte zoekfunctie hebben. Een mooi pdf, xls, etc icoontje ernaast. Externe links aangeven.
Zou ik wel opten voor een database formulier om alles in te voeren. Houd het lekker georganiseerd en kun je zo overstappen op een andere formaat als je wil. Ook makkelijker als je informatie met externen wil uitwisselen. Hoef je alleen maar even een query te runnen voor de juiste format. Gooi je die gewoon op een rss feed en presto. Je kunt de info automatisch exporteren/ importeren.
Met citaat reageren
  #12  
Oud 9 november 2008, 01:15
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Gewoon database formuliertje aan hangen.
uiteraard, maar dat bedoelde ik niet ( lees nog maar eens )

Citaat:
Ook makkelijker als je informatie met externen wil uitwisselen. Hoef je alleen maar even een query te runnen voor de juiste format. Gooi je die gewoon op een rss feed en presto.
Kan leuk zijn, maar moet je wel feeds met een auth hebben
Met citaat reageren
  #13  
Oud 9 november 2008, 01:46
Verwijderd account
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
uiteraard, maar dat bedoelde ik niet ( lees nog maar eens )
Wat bedoel je dan?
Met citaat reageren
  #14  
Oud 9 november 2008, 02:19
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ontwerp Bekijk bericht
Wat bedoel je dan?
"Wil je dat echt doen? Je weet dat gebruikers dat een paar dagen doen en daarna niet meer"

Nou ik doel dus op het feit dat je met mensen zit en dat die die info moeten intikken. Zoals je weet zijn gebruikers dom en niet consistent. Als je iets automatisch kan laten doen is dat alleen maar mooi meegenomen. Daarbij ga ik er nog vanuit dat de gebruikers bereid zijn om uberhaupt al in het begin die "extra" informatie mee te tikken.
Met citaat reageren
  #15  
Oud 9 november 2008, 03:50
Verwijderd account
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
"Wil je dat echt doen? Je weet dat gebruikers dat een paar dagen doen en daarna niet meer"

Nou ik doel dus op het feit dat je met mensen zit en dat die die info moeten intikken. Zoals je weet zijn gebruikers dom en niet consistent. Als je iets automatisch kan laten doen is dat alleen maar mooi meegenomen. Daarbij ga ik er nog vanuit dat de gebruikers bereid zijn om uberhaupt al in het begin die "extra" informatie mee te tikken.
Spreek voor jezelf. De mensen die ik ken werken secuur. Misschien moet je dan toch eens betere handleidingen schrijven, mensen beter trainen en een betere selectieprocedure hanteren.
Ik vind je opmerking echt denegerend naar mensen toe.

Iemand wordt aangenomen om een bepaalde functie uit te voeren. Iemand zal ooit die gegevens moeten invoeren. Wie dat ook is, zal dat secuur moeten doen, anders maakt het niet uit hoe automatisch je systeem is want je hebt geen data om mee te beginnen.
Met citaat reageren
  #16  
Oud 9 november 2008, 11:53
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Citaat:
Spreek voor jezelf. De mensen die ik ken werken secuur. Misschien moet je dan toch eens betere handleidingen schrijven, mensen beter trainen en een betere selectieprocedure hanteren.
Ik vind je opmerking echt denegerend naar mensen toe.
Dat mag je vinden, ik heb het wellicht wat bot verwoord, maar ik spreek vanuit mijn rol als programmeur en wat ik zie in de zorg. Je kunt nog zo'n mooie handleidingen schrijven, maar ... als mensen het nut niet inzien van bij iedere upload al die extra meta informatie bij iedere upload in te tikken, of dat gewoonweg teveel werk vinden zal het niet gebeuren of na een tijdje veel minder worden. Dit staat dus los van handleidingen of training en zelfs of men zoals je zegt secuur is. Als men de handeling beu is gaat het niet gebeuren.

Dan heb ik het nog niet eens over de consistentie, mensen korten zaken vaak op een eigen manier af en kunnen zaken vergeten.
We hebben het dan over classificatie en registratie. Dezelfde persoon is ook niet altijd even consistent, dus als jij wat zoekt is de kans meer dan aannemelijk dat je niet alle relevante documenten vindt.

Mijn conclusie, als je iets zoekbaar wil hebben moet het "indexen" en toevoegen van meta informatie zoveel mogelijk automatisch kunnen. Ga daar niet de eindgebruikers mee lastig vallen.


Citaat:
Iemand wordt aangenomen om een bepaalde functie uit te voeren. Iemand zal ooit die gegevens moeten invoeren. Wie dat ook is, zal dat secuur moeten doen, anders maakt het niet uit hoe automatisch je systeem is want je hebt geen data om mee te beginnen.
Ik denk dat voor het achterliggende idee van erix, dat er meerdere mensen zijn die verantwoordelijk zijn voor het bijhouden van een document. Dus dan heb je het over meerdere mensen die nu naast dat bijhouden, wat vaak geen pretje is, ook nog extra informatie moeten gaan intikken over hun oude documenten en voor ieder nieuw document.
Met citaat reageren
  #17  
Oud 9 november 2008, 14:31
Verwijderd account
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Post subject to peer review

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
Dat mag je vinden, ik heb het wellicht wat bot verwoord, maar ik spreek vanuit mijn rol als programmeur en wat ik zie in de zorg. Je kunt nog zo'n mooie handleidingen schrijven, maar ... als mensen het nut niet inzien van bij iedere upload al die extra meta informatie bij iedere upload in te tikken, of dat gewoonweg teveel werk vinden zal het niet gebeuren of na een tijdje veel minder worden. Dit staat dus los van handleidingen of training en zelfs of men zoals je zegt secuur is. Als men de handeling beu is gaat het niet gebeuren.

Dan heb ik het nog niet eens over de consistentie, mensen korten zaken vaak op een eigen manier af en kunnen zaken vergeten.
We hebben het dan over classificatie en registratie. Dezelfde persoon is ook niet altijd even consistent, dus als jij wat zoekt is de kans meer dan aannemelijk dat je niet alle relevante documenten vindt.
Dan moet je een betere controleur/ leidinggevende op de zaak zetten en/ of de werkbaarheid van de database is onder de loep laten/ kunnen nemen.

Kijk ook eens bij Medhelp of een zoektocht op bijvoorbeeld "medical database systems". Ik heb zelf geen ervaring met de medische sector.

Dezelfde problemen ga je mogelijk tegen aan lopen met sommige content creators en providers.

Voordat je automatisch gegevens kan inlezen van in de documenten zelf zou je eerst alles internationaal op één lijn moeten hebben of bruggen daarvoor moeten hebben. Stel dat je een beginpunt voor die datum hebt, dan vallen mogelijk documenten voor die datum daar uit, en zul je daar iets aparts voor moeten schrijven of alsnog handmatig invoeren.

Voorbeeld:

neem de auteursnaam:
RTL: Achternaam voornaam
RTL: Achternaam voorletter(s)
LTR: voornaam achternaam
LTR: voorletter(s) achternaam
getrouwd: mogelijk twee achternamen
Spaanstalige culturen: meerder achternamen (soms wel 4 of 5)
De RTL persoon die vriendelijk wil zijn en zijn/ haar naam LTR schrijft.
De LTR persoon die vriendelijk wil zijn en zijn/ haar naam RTL schrijft.

Dan heb je voorvoegsels. Sommige landen schrijven deze aan elkaar en plakken het aan de achternaam.
Dan heb je bijvoorbeeld arabisch, chinees, cyrillisch schrift in plaats van bijvoorbeeld westers schrift.
Dan heb je verschillende encodings.

Dit zou je allemaal automatisch in het document moeten terug vinden (ongeacht het document type) en iedereen zou zich aan precies dezelfde standaard moeten houden. Iemand zou de documenten moeten controleren voordat ze de deur uit werden gestuurd.

Wil jij bijvoorbeeld het gesprek voeren met organisatie a omdat ze complete voornamen gebruiken en met organisatie b. omdat ze alleen voorletters gebruiken. En stel dat organisatie a. CNN is en organisatie b. BBC is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
Mijn conclusie, als je iets zoekbaar wil hebben moet het "indexen" en toevoegen van meta informatie zoveel mogelijk automatisch kunnen. Ga daar niet de eindgebruikers mee lastig vallen.
In een utopische wereld of als zo'n softwareproduct bestaat zou dat mogelijk voordelen hebben. Hou er wel rekening mee dat je elke redactionele mogelijkheid binnen de organisatie kwijt raakt over de documenten tenzij je dit inbouwt. Dan zit je alsnog gegevens aan te passen. Met het risico dat je binnen een organisatie hetzelfde debat gaat voeren als internationaal (het wiel opnieuw uitvinden). En dat de gegevens van organisatie a. dan weer niet aansluiten met organisatie b. en/ of een content creator.

De eindgebruikers zijn de bezoekers en de mensen die met de informatie werken. Dat zijn niet per definitie diegenen die de informatie invoeren, alhoewel dit uiteraard ook kan. Als je geen internationale standaard hebt, dan zullen content creators voor verschillende organisaties verschillende formaten aan moeten gaan leveren. Elke keer als er een wijziging of in het document zou dat moeten gebeuren. Dat zou je natuurlijk kunnen automatiseren, maar factor in dat verschillende bedrijven werken met verschillende producten bijvoorbeeld Microsoft, OpenOffice, Corel en Adobe. Dat de content creator niet al die pakketten in huis heeft of de laatste versie daarvan/ of de content creator heeft wel de laatste versie, maar de content uitgever niet. Dan zul je moeten blijven waarborgen dat die conversie mogelijk blijft. Je kunt uiteraard de documenteigenschappen definitie velden gebruiken, maar dan moet je zorg dragen dat die velden internationaal hetzelfde zijn en iedere content creator/ provider dat hetzelfde invoert, anders zal iemand het alsnog in moeten gaan typen. Als je iemand aanstelt om dat te doen en zorg te dragen dat alle gegevens netjes ingevoerd worden en correct de deur uitgaan verleg je het probleem alleen maar. Anders heb je contentmeuk automatisch toegevoegd aan je systeem. En hoe vaak zie je de documenteigenschappen niet leeg staan bij documenten? Die zul je eerst ingevuld moeten zien krijgen. Hoe doe je dit met oude documenten? En wat als je het document herimporteerd, maar iemand is vergeten de velden in te vullen? Dan zijn al je velden leeg. Je zou theoretisch de tekst zelf kunnen scannen, maar dat kan voor allerlei problemen zorgen.

Hou tevens rekening met dit alles met software en programmeer taal upgrades. Dat iedereen die op tijd moet afleveren zodat je het programma op tijd kunt upgraden, security updates kunt uitvoeren, en geen programmeer complicaties hebt.

Om je verder moed in de schoenen te geven kijk bijvoorbeeld naar Quicktime, WMA en RealPlayer. PAl en NTSC. VHS en BETA. Blu-ray en HD DVD. Aan de positieve kant een voorbeeld waar het wel kan: html. Daar zitten nu al alle browsers gelukkig op dezelfde format. En ook java is platform independent.

Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar als het niet bestaat is het een behoorlijke klus.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
Ik denk dat voor het achterliggende idee van erix, dat er meerdere mensen zijn die verantwoordelijk zijn voor het bijhouden van een document. Dus dan heb je het over meerdere mensen die nu naast dat bijhouden, wat vaak geen pretje is, ook nog extra informatie moeten gaan intikken over hun oude documenten en voor ieder nieuw document.
Het voordeel van een database is dat als het eenmaal in staat dat je het in principe elke andere formaat of database kan plaatsen. Dit geeft je enorme vrijheid in het bewerken van gegevens.

Je zult inderdaad alles op een bepaald moment in moeten voeren. Maar goed als je een brood wilt bakken zul je deeg moeten maken en ingrediënten moeten kopen. Wat is de kosten vs. baten analyse? Is er een productiviteit rendement? Is het efficiënter voor de invoerder? Is er een gebruiksgelijkhouding of verbetering voor de eindgebruiker?

Ik vind dat je op zich een goed idee hebt, maar tenzij je een uitgewerkte versie hebt is het iets wat redelijk nog wat werk vergt en zeer fout gevoelig is.

Je hebt bijvoorbeeld wel barcode scannen van documenten. Bijvoorbeeld van HP:
http://www.techzine.nl/nieuws/12968/...ocumenten.html

De achterliggende zorgvuldigheid en handmatige invoer blijf je houden. Het gaat er alleen om hoe doe je dat zo efficiënt en ergonomisch mogelijk, hou je de meeste opties voor de toekomst en de data zo accuraat mogelijk.
Met citaat reageren
  #18  
Oud 10 november 2008, 20:00
erix's schermafbeelding
erix erix is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Berichten: 1.032
Weblogartikelen: 2
Stuur een bericht via Skype™ naar erix
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Heren en dames ook, dank voor alle input (deze post is even een blijk van waardering, op de inhoud ga ik later nog in ).
Ter aanvulling (want als goede vrager moet ik natuurlijk zo veel mogelijk info verstrekken): het gaat om een bracheorganisatie die alleen een website laat hosten. Het CMS daarvan wordt centraal geregisseerd, dus er is geen sprake van user generated content , de webmaster plaatst content. Het gaat nu juist om die extra content in de vorm van allerlei verschillende bronnen (pdf's, word) die naast of binnen de gewone website in een kennisbank moet worden gegoten.
Metadateren (waaronder taggen) van info gebeurt ook door de webredactie. Kortom, het hele content management valt onder de verantwoordelijkheid van een opperhoofd. In de opzet hoeven we ons dus weinig aan te trekken van eventuele menselijke zwakheden.
__________________
erix

www.erikbouwer.nl
Met citaat reageren
  #19  
Oud 10 november 2008, 20:36
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Erik, kijk dat is al wat meer info.
Ja je kan files uploaden en taggen en een titel meegeven bijvoorbeeld.
Zoeken daarop is al makkelijker dan zoeken IN die files/content zelf, al blijft zoeken een lastig iets om te maken.
Met citaat reageren
  #20  
Oud 12 november 2008, 07:24
Verwijderd account
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: tool gezocht voor online kennisbase

Je zou kunnen kijken naar:

Adobe Flashpaper

http://www.adobe.com/products/flashpaper/

Alhoewel je dan mogelijk al je documenten moet converteren en vast zit aan één merk.

Artikel op Wiki: Document Management System (DMS)

Een artikel op Wiki leert ons dat zoiets een "Document Management System" heet of DMS voor kort.

In het artikel wordt uitleg gegeven plus een aantal voorbeelden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Document_management_system

Fedora Commons

Fedora Commons, staat ten tijde van schrijven niet in het Wiki artikel maar, vind ik er ook interessant uit zien:

http://www.fedora.info/

Zoektermen resultaten

Hierboven staat een selectie van de resultaten gevonden in een www zoekmachine.

Mocht je meer informatie willen vinden. De volgende zoektermen zijn gebruikt:

document management system
document search website software
open source document search
search documents
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 23:34.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon