Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Bedrijfsvoering > Al die andere praktische dingen

Mededelingen

Al die andere praktische dingen Bedrijfsnaam, KvK, spullen inkopen, briefpapier, rechtsvorm, bedrijfsruimte, vervoer, juridische zaken, verzekeringen.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 12 juni 2011, 22:36
Susanna Susanna is offline
Lid
 
Geregistreerd: 30 april 2011
Berichten: 11
Standaard Nieuwe VOF: wel of geen licentieovereenkomst?

Wij willen met 2 personen (ieder al een eigen onderneming) samen een vof gaan starten. Doel: trainingsbureau. Mijn inbreng: een trainingsprogramma waar ik een jaar aan gewerkt heb. Mijn collega zal zich voornamelijk bezighouden met de verkoop. Op dit moment zitten we in de fase van onderhandelen en contract opstellen.
Mijn collega wil dat ik het trainingsprogramma inbreng zodat de vof hiervan eigenaar wordt. Hij wil voorkomen dat hij met lege handen staat als ik bijvoorbeeld besluit om er mee te stoppen en dus het programma met me meeneem. Ik op mijn beurt wil voorkomen dat ik het programma kwijtraak als ik om wat voor reden dan ook genoodzaakt ben met de vof te stoppen, en dat anderen winst kunnen gaan maken met hetgeen ik bedacht en ontwikkeld heb.
Ik zou een licentieovereenkomst willen afsluiten, met - om mijn collega tegemoet te komen - daarin bijvoorbeeld opgenomen dat ook na mijn vertrek de vof nog een periode de gebruiksrechten heeft en er ook een mogelijkheid tot overname is. Mijn collega wil daar echter niet van weten.
Hoe kunnen we ervoor zorgen toch op 1 lijn te komen? Hoe kunnen we zorgen dat we allebei voldoende zekerheid hebben? Welke mogelijkheden zijn er?

Een aanvulling nog:
Stel, ik heb toch besloten het programma in te brengen dus de vof is eigenaar. En stel dat er een situatie is dat ik genoodzaakt ben om ermee op te houden. De vof bestaat dan niet meer en wordt automatisch een eenmanszaak. Naar wie gaat dan mijn programma? Wordt mijn partner dan de eigenaar?

Laatst gewijzigd door Susanna; 12 juni 2011 om 23:08 Reden: aanvullende vraag
Met citaat reageren
  #2  
Oud 14 juni 2011, 10:48
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.330
Weblogartikelen: 2
Standaard

Ik heb zelf ook een vof waarin dit speelde. Dat is een vof van een bv en een natuurlijke persoon (eenmanszaak), maar dat maakt denk ik niet zoveel verschil met een vof van twee eenmanszaken. Wij hebben ervoor gekozen alle intellectuele eigendomsrechten e.d. (auteursrecht, licenties, domeinregistraties) van de zaken die we in het kader van de vof ontwikkelen of kopen in de vof te stoppen. Zodoende heeft de vof continuïteit en kan elk van de vennoten ervan verzekerd zijn dat de boel door kan lopen als de andere vennoot eruit stapt (of komt te overlijden). Ik vind de voorkeur van je medevennoot dus zo gek nog niet.

Het lijkt me ook de consequentie van samen een bedrijf oprichten en runnen, dan ga je je eigen werk in dat bedrijf met een ander delen. Dat geldt als het goed is voor de bijdrage van je medevennoot, maar die is misschien niet zo tastbaar en onvermijdelijk aan zijn persoon verbonden (bijvoorbeeld zijn commercieel netwerk).

Maar als het gaat om iets waar jij al voor eigen rekening en risico veel in geïnvesteerd hebt, en je denkt dat je die investering misschien niet terugverdient in de vorm van je winstaandeel in de vof, dan zou je er ook voor kunnen kiezen het auteursrecht bij jezelf te houden en vanuit je eigen onderneming een licentie te verlenen aan de vof. Zo'n licentie kun je op allerlei manieren clausuleren en zo kun je misschien tegemoet komen aan de wensen van je medevennoot.

Wat je laatste punt betreft: ik denk dat je in het vennootschapscontract kunt regelen wat er gebeurt bij uittreden van een vennoot, staken of failleren van de vof e.d. Je kunt daarin regelen dat de auteursrechten dan toekomen aan de vennoot die ze heeft ingebracht, zodat die bij jou terugvallen. Hierover zou ik een jurist raadplegen. Het is sowieso misschien geen gek idee om samen naar een juridisch adviseur te gaan en te bespreken op welke manieren jullie dit in het vennootschapscontract kunnen regelen.
__________________
René
Met citaat reageren
  #3  
Oud 14 juni 2011, 11:03
Susanna Susanna is offline
Lid
 
Geregistreerd: 30 april 2011
Berichten: 11
Standaard

Bedankt René, voor je antwoord. Ik denk intussen inderdaad dat hier een licentieovereenkomst niet de oplossing is, waarschijnlijk kunnen we het eea opvangen door wat aanpassingen in het contract. Op die manier gaan we er wel uitkomen.
Met citaat reageren
  #4  
Oud 14 juni 2011, 11:56
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.330
Weblogartikelen: 2
Standaard

Okido, succes!

Er kwam nog één opmerking boven toen ik mijn eigen bericht nog eens terug las: faillissement is een bijzondere situatie en dan treedt het faillissementsrecht in werking. Ik ben geen jurist, maar mijn gezond verstand zegt dat je dat niet in je eigen vennootschapscontract kunt wegclausuleren.

Dat wil zeggen, als de vof failliet gaat, dan komen al zijn bezittingen (ook de auteursrechten) in handen van de curator die ze te gelde moet maken. Dat lijkt me een ondernemingsrisico dat je nu eenmaal loopt.

Het is misschien op te lossen met een juridische constructie (bijvoorbeeld: de intellectuele eigendomsrechten onderbrengen in een stichting, die ze in licentie geeft aan het bedrijf), maar dat is voer voor juristen en waarschijnlijk te duur en complex voor jullie situatie.
__________________
René
Met citaat reageren
  #5  
Oud 14 juni 2011, 12:40
Roel Jongman's schermafbeelding
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 980
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard

Ik had ook na het lezen van de reacties de indruk dat een licentieovereenkomst juist wel nodig is om te voorkomen dat je het eigendom volledig overdraagt. Inderdaad zoals Rene beschrijft bij een faillissement, maar ook bij andere geschillen tussen de vennoten.

Een licentieovereenkomst is heel goed te clausuleren. Bijv dat als de andere vennoot vertrekt de licentie aan de vof eindigt. Terwijl als jij opzegt er automatisch een licentie voor 5 jaar blijft bestaan. Tevens kun je opnemen dat de eerste licentie voor 1 of 2 jaar word verstrekt en daarna voor 5 jaar en dat de opzegstermijn van een licentie 1 of 2 jaar is. Zodat je partner in dat geval de kans heeft andere activiteiten ernaast te zetten. Je zou zelfs op kunnen nemen dat als jij uitstapt jij de eerste 2 jaar niet met een concurrerende business mag beginnen. Je hebt dan wel de licentie inkomsten van de oude vof maar mag niet concurreren.

Eigenlijk kun je dit geheel naar eigen inzicht inrichten en het lijkt mij wel redelijk offer dat jou rechten om zelf (of met een andere partner) ergens anders te beginnen sterk ingeperkt worden omdat de licentie jou toch van inkomsten kan voorzien, ook als je er zelf uitstapt.

Het voordeel van een licentie is dat bij geschillen ben en blijf jij eigenaar en dat is een beter uitgangspunt dan wanneer je als voormalig eigenaar gaat proberen het eigendom terug te krijgen.

Als je toch besluit om het eigendom van de auteursrechten over te dragen dan zou ik zeker ook naar de winstverdeling van de VOF kijken. Want het is (te) makkelijk geroepen "samen uit, samen thuis" want de inbreng van beide partners moet dan wel gelijkwaardig zijn. Als jij een bijna kant en klaar product inbrengt dan betekent dat jou partner toch minimaal en redelijk goed bestaand netwerk binnen de doelgroep moet inbrengen wil je over gelijkwaardigheid kunnen spreken.
Als hij vooral een goede verkoper is maar nog niet heel bekend in jullie doelgroep dan brengt hij vooral een vaardigheid (acquisitie en verkoop) in, maar die vaardigheid alleen is een stuk minder waard dan een kaartenbak met adressen/contactpersonen binnen jou doelgroep.

Waar je ook goed over na moet denken is als jij stopt met deze vof, kun (en wil) je dan op een andere manier je geld verdienen. Als het antwoord nee is dan zou ik het eigendom van de rechten niet zo snel overdragen.
Je moet hier heel goed kijken naar jou eigen belang in deze situatie, wat geef je weg en wat zijn daarvan de consequenties. Voor die consequenties moet ook betaald worden (bijv winstaandeel)

Als jij het eigendom van je rechten overdraagt krijg je weliswaar geen geld omdat de VOF natuurlijk geen geld heeft nog maar dan moet daar wel een (tijdelijk) een hoger winstaandeel tegenover staan als vergoeding. Je kunt prima afspraken maken dat bijvoorbeeld jij de eerste 5 jaar een groter winstaandeel krijg en dat je de eerste 2-3 jaar de toegerekende extra winst niet opneemt maar in het bedrijf laat, zodat het als kapitaal in het bedrijf blijft.

Dit voelt altijd een beetje raar om zo risico gericht te denken, het word vaak door wederpartijen opgevat als wantrouwen, maar ik vind het een nuttig proces. Alles waar je nu over hebt na gedacht zul je als het zich voordoet minder kans op rechtzaken hebben.

Ik denk dat ik in mijn reactie nu wel een beetje overhang naar jou belang in beeld brengen, maar het is wel belangrijk goed te kijken naar wat een ieder nou echt inbrengt en wat de waarde daarvan is, ook al is dat soms heel lastig vast te stellen.
Met citaat reageren
  #6  
Oud 16 juni 2011, 13:23
Susanna Susanna is offline
Lid
 
Geregistreerd: 30 april 2011
Berichten: 11
Standaard

Bedankt Roel en René, het is me intussen wel een stuk helderder geworden, al is er veel om rekening mee te houen. In ieder geval helpt het me om het eea duidelijk in het contract te kunnen regelen!
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
contract, inbreng, licentie, licentieovereenkomst, vof

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Geen omzet, wel kosten. BTW terug te vorderen? Coen Belasting 14 18 oktober 2009 19:14
90% omzet van één opdrachtgever: wel of geen ondernemer? Gerard Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) 10 22 september 2008 19:53
Wel of geen btw-nummer? Denise Belasting 1 30 maart 2007 11:28
Wel aanloopkosten maar geen omzet bij eerste btw-aangifte fiekemeijer Belasting 4 11 januari 2007 07:58


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 19:51.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon