Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 18 september 2013, 17:40
snier snier is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 17 september 2013
Berichten: 2
Question In loondienst bij klant

Ik werk inmiddels een aantal jaar als ZZP'er voor dezelfde klant, en deze klant heeft mij nu een contract aangeboden (een dag per week in loondienst). In het contractvoorstel wordt € 3500,- (fulltime) bruto per maand geboden (excl. 8% vakantiegeld). Een werkweek telt 40 uur en ik bouw geen pensioen op.
De afgelopen twee maanden hebben we een proefperiode gedraaid van één tot twee dagen per week à € 45,- per uur, die ik nog als ZZP’er kon factureren.

Nu heb ik geen idee of het contractvoorstel een reëel/aantrekkelijk aanbod is, en of deze min of meer in verhouding staat tot de € 45,- per uur als ZZP’er. Kan iemand mij adviseren hoe ik deze vergelijking kan maken?
Verder ben ik benieuwd wat ik waard ben op de arbeidsmarkt. Is er een manier om hier achter te komen? Ik heb begrepen dat hier tabellen voor zijn, maar ik neem aan dat ook vaardigheden, ervaring en leeftijd mee tellen (zie hieronder).

Mijn situatie:
Ik ben een multidisciplinaire vormgever en ontwikkelaar van 32 jaar oud met ruim 15 jaar ervaring. Mijn werk bestaat vooral uit grafische en multimedia vormgeving, UI/UX vormgeving, frontend (en klein beetje backend) ontwikkeling en datavisualisatie. Andere vaardigheden zijn illustratie, animatie, video en fotografie. Behaalde diplomas zijn Multimedia Vormgeving (MBO), Kunstacademie: Grafische Vormgeving (HBO).
Met citaat reageren
  #2  
Oud 18 september 2013, 20:32
Roel Jongman's schermafbeelding
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 980
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard

even een heel rekenkundige benadering dan maar.

jaarloon 3500 euro x 12 = 42000
werkdagen per jaar 260 x 8 = 2080 uur
daarmee kom je op een bruto uurloon van 42.00 / 2080 = € 20,20 dat is dus het tarief voordat de loonbelasting eraf is.
Dit is de standaard berekenmethode voor het uurloon, dit uurloon staat vaak ook op de loonstrook. Hier wil ik het alleen even neerzetten ter vergelijk met jou 45 euro per uur

Persoonlijk vind ik een dergelijk verschil tussen jou uurtarief en het uurloon redelijk. Tegen mensen die voor zichzelf gaan beginnen en geen idee hebben wat ze moeten vragen zeg ik ook wel eens, begin maar eens met je huidige uurloon met 2 te vermenigvuldigen dan heb je een aardig minimumtarief.

Het verschil tussen jou / een freelance uurtarief en werknemersloon zit vooral in het feit dat de werkgever nog meer lasten moet betalen die je als werknemer niet ziet en die je als freelancer zelf moet incalculeren dit zijn dingen als zoals sociale lasten en extra verzekeringen bijv voor loondoorbetaling bij ziekte, al gauw 30% van het jaarloon.
- "leegloop" risico, als eenwerkgever geen werk heeft moet ie zijn werknemers doorbetalen.
- verder moet een werkgever zijn werknemers ook doorbetalen bij vrije dagen, doktersbezoek, interne opleidingen e.d. waarbij werknemers zich niet met hun hoofdtaak bezighouden maar wel betaald moeten worden.

Alles bij elkaar gaat zo'n basis uurloon van 20,20 al snel naar het dubbele toe voor een werkgever.

Tot zover de "tariefsvergelijking"

Wat ik mijzelf vooral afvraag is wat jij te winnen hebt bij een loondienstverband met deze klant wat ook niet gewoon geregeld kan worden in een freelance overeenkomst. bovenstaande punten zou je dan ook kunnen gebruiken en desnoods zelfs berekenen om het verschil tussen jou tarief en een uurloon te verklaren en je klant te overtuigen dat je echt niet zoveel duurder bent als een werknemer
Met citaat reageren
  #3  
Oud 19 september 2013, 12:07
snier snier is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 17 september 2013
Berichten: 2
Standaard

Dank voor de snelle reacties!

@Roel Jongman, uw berekening maakt het allemaal iets duidelijker.
Wat hierin volgens mij alleen nog niet is meegerekend is 8% vakantietoeslag, of vergis ik mij? Is de volgende berekening correct? € 20,20 x 1,08 = € 21.82

Ik heb nog even nagevraagd bij de werkgever wat er netto overblijft:
Bij een dienstverband van 16 uur per week zit je netto op € 1187,-
Bij een dienstverband van 8 uur per week zit je netto op € 625,-

@dsmit, goede vraag.
Ik wordt bij ziekte doorbetaald en ben verzekerd in het geval van bedrijfsongevallen. Verder krijg ik 8% vakantietoeslag en 25 vakantiedagen per jaar bij volledig dienstverband.

Laatst gewijzigd door snier; 19 september 2013 om 12:15 Reden: toevoeging
Met citaat reageren
  #4  
Oud 19 september 2013, 15:34
Roel Jongman's schermafbeelding
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 980
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door snier Bekijk bericht
Dank voor de snelle reacties!

@Roel Jongman, uw berekening maakt het allemaal iets duidelijker.
Wat hierin volgens mij alleen nog niet is meegerekend is 8% vakantietoeslag, of vergis ik mij? Is de volgende berekening correct? € 20,20 x 1,08 = € 21.82
Dat klopt, ik had de vakantietoeslag ook nog in het lijstje kunnen vermelden.

De berekening die ik heb geplaatst is de standaard manier waarop een bruto uurloon word bepaald voor werknemers. op je loonstrook zie je altijd het tarief excl vakantietoeslag omdat anders het brutoloon te laag lijkt bij.

Als je een echte kostenberekening gaat maken dan krijg je zoiets als dit..

42.000 euro - bruto jaarloon
3.360 euro - 8% vakantietoeslag
12.600 euro - 30% sociale lasten / secundaire arbeidsvoorwaarden
57.960 euro - totale kosten

dan krijg je het gat tussen 2080 beschikbare werkdagen en het feit dat iedereen ca 25 vakantie dagen (200 uur) krijgt bij fulltime en dat er daarnaast gemiddeld nog zo'n 200 uur aan improductiviteit en afwezigheid "opgaat"
dan blijft er 2080-400 = 1680 uur over waarin een werknemer echt inzetbaar is.

en ga je dat dan delen dan kom je al op een veel hoger uurtarief
57.960 / 1730 = 34,50 euro
dus al een heel stuk dichter bij jou 45 euro.
In de praktijk verschillen de feitelijke kosten als je gaat doorrekenen teveel om een standaardberekeningsmethode voor te schotelen.
Alle elementen die ik noem zitten er altijd (minimaal) wel in maar in de praktijk kunnen er andere specifieke factoren zijn die een grote rol spelen op de totale kosten én de beschikbare uren en dus ook op de feitelijke kostprijs. vandaar dat ik het in eerste instantie een beetje bij een globaal verhaal heb gelaten om geen schijnnauwkeurigheid op te roepen / uit te lokken. maar goed zo'n rekenvoorbeeld laat toch net ff iets duidelijker zien hoe hard het gaat voor een een werkgever qua kosten per uur en hoe snel je het gat tussen een bruto uurloon en jou uurtarief kan dichten.

Uit de resterende 10,50 waar ik nu zo snel op uit kom moet dan voor een freelancer / zzper nog zaken gedekt worden als
- opleiding / bijscholingskosten
- periodes zonder opdracht
- pensioenvoorziening
- kosten voor noodzakelijke bedrijfsverzekeringen
- evt reiskosten (als die niet apart worden doorbelast)

kortom dat "gat" heb je zo gedicht en is niet zomaar extra winst
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
contract, loon, loondienst, uurtarief, zzp

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Overstap loondienst - ZZP bij dezelfde opdrachtgever Montifaud Freelancepraktijk starten 1 17 augustus 2012 22:56
Concurrentie- en relatiebeding bij zelf aangebrachte klant elgwappo Omgaan met opdrachtgevers 10 29 december 2010 14:14
Kan ik een klant vragen mijn naam/website te vermelden bij een in opdracht geschreven artikel? Verwijderd account Omgaan met opdrachtgevers 5 21 juli 2009 15:22
Besprekingen bij klant - vergoeding? Musthave Omgaan met opdrachtgevers 10 29 april 2009 00:01
Veel werk bij 1 klant youneedstyle Al die andere praktische dingen 6 5 maart 2008 13:14


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:33.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon