Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Bedrijfsvoering > Administratie

Mededelingen

Administratie Factureren, financiële boekhouding, jaarrekening, urenregistratie, kilometeradministratie, archiveren...

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 4 October 2006, 16:58
Son's schermafbeelding
Son Son is offline
Lid
 
Geregistreerd: 4 October 2006
Berichten: 35
Question Wat kost een boekhouder/accountant?

Hallo collega-zelfstandigen !

Deze site heb ik regelmatig opgezocht als ik informatie nodig had. Er staat zoveel informatie op! Het is ook prettig om te lezen hoe anderen ergens mee omgaan.

Ik ben per 1 januari van dit jaar begonnen met mijn eenmanszaak. Het loopt lekker en na een workshop boekhouding gaat de BTW aangifte tot nu toe zonder problemen.

Mijn fiscale jaarrekening en IB aangifte eind dit jaar wil ik in elk geval uitbesteden. Volgende week heb ik een gesprek bij een accountantsantoor. Uiteraard ga ik vragen wat het kost. Maar kunnen jullie aangeven wat een gemiddelde prijs is hiervoor?

Ik zou eigenlijk ook bij een boekhouder een offerte moeten opvragen. Ik weet al dat die goedkoper zal zijn dan een AA accountant. Maar bij de laatste heb ik vertrouwen en bij een 'boekhouder om de hoek' zal ik altijd twijfels hebben of het wel goed gaat, of hij wel deskundig is en te vertrouwen is. Hebben jullie daar geen last van gehad? Maar goed, als het veel geld scheelt dan is het toch het overwegen waard...

Alvast bedankt voor de reacties.
Son
Met citaat reageren
  #2  
Oud 4 October 2006, 19:40
RNadministraties RNadministraties is offline
Lid
 
Geregistreerd: 2 October 2006
Berichten: 25
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Als bijna AA accountant zijnde (theorie afgesloten bezig met praktijkstage) en daarnaast een eigen administratiekantoor kan ik denk wel een aardig oordeel geven:

accountant is een beschermde naam, je hebt dus zeker kwaliteit maar hier hangt ook een prijskaartje aan (ik denk dat de gemiddelde jaarrekening + IB aangifte zo'n 1.800-2.000 kost bij een accountant).

Bij een administratiekantoor/ boekhouder is de naam niet beschermd, dit betekent dat er van alles en nog wat zichzelf administratiekantoor/ boekhouder noemt Maar door kritisch door te vragen over achtergrond van het kantoor kun je een hoop te weten komen. Ook wat zo iemand weet over de branche waar je inzit vertelt veel. De kosten zijn vaak navenant lager dan bij een accountantskantoor. Dit scheelt denk zo'n 50%-75% op wat hierboven staat.

Succes

Rob
Met citaat reageren
  #3  
Oud 8 October 2006, 22:48
alfred alfred is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 27 February 2006
Berichten: 420
Stuur een bericht via MSN naar alfred
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Beste Son,

Inderdaad klopt wat Rob zegt. Ik denk dat een freelancer niet de prijs moet betalen van een AA accountant omdat het uurtarief dan gewoonweg veel hoger ligt terwijl de advisering complex is maar niet zoals bij grotere bedrijven. Het gaat vooral om een stuk fiscaal advies waarmee een kleine ondernemer bij zijn adviseur geld kan verdienen en daarnaast een stukje begeleiding in zaken.

Er is echter ook een GROOOOOOOOT! verschil tussen de (AA) accountant en de boekhouder op de hoek. Daartussen zitten de betere administratiekantoren ik zou mij nooit blindstaren op de term 'accountant'.

Als ik jou was zou ik toch een paar offertes aanvragen en vooral!! heel helder aangeven welke punten van uitvoering je wenst. Juist dan zul je zien wat de verschillen zijn in de prijs. En maak van te voren een vaste prijsafspraak. Geen losse uurtarieven dus.

alfred cohen
raad amsterdam
Met citaat reageren
  #4  
Oud 9 October 2006, 09:10
Niels Arts's schermafbeelding
Niels Arts Niels Arts is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 24 January 2006
Berichten: 268
Stuur een bericht via MSN naar Niels Arts
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RNadministraties Bekijk bericht
Als bijna AA accountant zijnde (theorie afgesloten bezig met praktijkstage) en daarnaast een eigen administratiekantoor kan ik denk wel een aardig oordeel geven:

accountant is een beschermde naam, je hebt dus zeker kwaliteit maar hier hangt ook een prijskaartje aan (ik denk dat de gemiddelde jaarrekening + IB aangifte zo'n 1.800-2.000 kost bij een accountant).

Bij een administratiekantoor/ boekhouder is de naam niet beschermd, dit betekent dat er van alles en nog wat zichzelf administratiekantoor/ boekhouder noemt Maar door kritisch door te vragen over achtergrond van het kantoor kun je een hoop te weten komen. Ook wat zo iemand weet over de branche waar je inzit vertelt veel. De kosten zijn vaak navenant lager dan bij een accountantskantoor. Dit scheelt denk zo'n 50%-75% op wat hierboven staat.

Succes

Rob
Ik besteed ook mijn jaarrekening en IB-aangifte uit. Niet bij een accountant, maar bij een belastingadviseur / boekhouder. Dat is voor mij voldoende. Ik regel vrijwel alles zelf en wil eigenlijk alleen zeker weten dat het goed geregeld wordt met de belastingdienst. De kosten zijn inderdaad +-75 % lager dan wat hierboven staat. Maar misschien krijg je er bij een accountant inderdaad meer voor terug...heb daar nog geen ervaring mee. Misschien iemand anders wel?
__________________
Arts Media - online marketing
www.nielsarts.nl
www.artsmedia.nl
www.cursusvoor.nl
Met citaat reageren
  #5  
Oud 9 October 2006, 20:28
RNadministraties RNadministraties is offline
Lid
 
Geregistreerd: 2 October 2006
Berichten: 25
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Een accountant mag je best vergelijken met een huisarts. Hij signaleert zaken in jouw onderneming en schakelt hiervoor vroegtijdig juristen, fiscalisten, arbeidsdeskundigen, actuarissen etc. in.

Dat klinkt simpel, maar is het zeker niet. Als accountant zul je overal de hoofdlijnen van moeten weten, zodat je dergelijke dingen uberhaupt kunt signaleren. Een accountant komt dan ook beter tot zijn recht bij wat grotere bedrijven (daar gebeurt immers veel meer).

Cijfertjes, belastingaangifte kun je gewoon een (goede) boekhouder voor inschakelen.
Met citaat reageren
  #6  
Oud 10 October 2006, 12:16
alfred alfred is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 27 February 2006
Berichten: 420
Stuur een bericht via MSN naar alfred
Standaard Accountant of Boekhouder op de hoek

Het is wel belangrijk om in de markt te onderscheiden want niet iedere accountant is hetzelfde. Evenmin niet iedere boekhouder is hetzelfde

Er zijn accountants die weinig inlevingsvermogen hebben in bepaald soort klanten en dus niet pro-actief werken zo heb je ook boekhouders die net als accountants wel pro-actief werken

Waar het hier om gaat is de centrale vraag: waarvoor moet een freelancer kiezen. Vaak moeten wij kleine ondernemers hard knokken voor de centen dus ik ga hier niet uitwijden over accountants die voor de gemiddelde freelancer te duur is. Hoe vind je een administratiekantoor dat goed werkt voor een schappelijk tarief. Daarom geef ik even een voorbeeld van wat er fout kan gaan als je een (te) goedkoop boekhoudertje neemt

Laatst kreeg ik de jaarrekening van een collega kantoor over 2004 te zien. Ze hadden zelfstandigen aftrek toegepast. De freelancer had een winst van €3.000 dat jaar. En de zelfstandigenaftrek was zeg maar €8.000.
Door het boekhoudkantoor was de winst vervolgens op €0 gezet. Geen belasting te betalen HOERA ! dacht de ondernemer. . . . . . maar ja dat is helemaal niet goed. In dit geval zou je €3.000 -/- €8.000 mogen opgeven zodat je een verlies hebt van €5.000. En dat verlies dat kun je bijvoorbeeld weer aftrekken van de winst in 2005. Kortom in dit geval betaalde deze freelancer ongeveer €2.000 TEVEEL belasting! in 2005

Dus wil je alles uitbesteden en er wel zeker van zijn dat het goed geregeld wordt zorg dan dat je wel een goeie adviseur / boekhouder hebt. Het gaat niet om de titel, niet om de prijs maar om de zekerheid dat je m kunt vertrouwen

alfred cohen
raad amsterdam
Met citaat reageren
  #7  
Oud 10 October 2006, 12:58
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 January 2006
Berichten: 3.284
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Wat ik een goed model vind voor de doorsnee-freelancer is een administratiekantoor dat de eenvoudige dingen eenvoudig en goedkoop doet met boekhouders in dienst, maar dat wel onder leiding staat van een AA-accountant of daarmee vergelijkbaar. Zo kun je op de kwaliteit vertrouwen én kijkt er bijvoorbeeld 1 keer per jaar iemand met wat meer kennis, inzicht en adviesvaardigheden naar jouw situatie.

Een lakmoesproef bij het kiezen van zo'n kantoor is vragen naar het uurtarief. Ik zou meer vertrouwen krijgen als het kantoor een gedifferentieerd uurtarief hanteert: een laag tarief voor de boekhouding invoeren (als je dat uitbesteedt), BTW-aangiftes, de standaard-jaarrekening e.d. en een wat hoger tarief voor een jaarlijkse checkup en advies op verzoek.

Bij een kantoor dat alleen het lage óf alleen het hoge tarief hanteert zou ik me niet op mijn gemak voelen.
__________________
René
Met citaat reageren
  #8  
Oud 10 October 2006, 18:48
RNadministraties RNadministraties is offline
Lid
 
Geregistreerd: 2 October 2006
Berichten: 25
Standaard Re: Accountant of Boekhouder op de hoek

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alfred Bekijk bericht

Laatst kreeg ik de jaarrekening van een collega kantoor over 2004 te zien. Ze hadden zelfstandigen aftrek toegepast. De freelancer had een winst van €3.000 dat jaar. En de zelfstandigenaftrek was zeg maar €8.000.
Door het boekhoudkantoor was de winst vervolgens op €0 gezet. Geen belasting te betalen HOERA ! dacht de ondernemer. . . . . . maar ja dat is helemaal niet goed. In dit geval zou je €3.000 -/- €8.000 mogen opgeven zodat je een verlies hebt van €5.000. En dat verlies dat kun je bijvoorbeeld weer aftrekken van de winst in 2005. Kortom in dit geval betaalde deze freelancer ongeveer €2.000 TEVEEL belasting! in 2005
Uiteraard weet ook iedere boekhouder, dat je verlies eerst drie jaar achteruit moet verrekenen, zodat een belastingteruggave over oudere jaren volgt, voordat je vooruit verlies gaat verrekenen. Detail, maar toch

Jij noemt dit voorbeeld bij een (te) goedkoop boekhoudertje, maar ik heb hele dure kantoren ook deze fouten zien maken. Prijs zegt dus lang niet alles, de één heeft lease-auto's voor het personeel en een kantoorpand, terwijl de ander naast zijn accountancy loopbaan een goedlopende website heeft. Scheelt toch aardig wat in tarief hoor
Met citaat reageren
  #9  
Oud 10 October 2006, 22:51
Son's schermafbeelding
Son Son is offline
Lid
 
Geregistreerd: 4 October 2006
Berichten: 35
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Dank jullie wel voor de reacties!

Vandaag had ik mijn eerste afspraak: met een AA accountant van een redelijk groot kantoor. Voor de IB aangifte, balans en winst/verliesrekening vragen ze € 1.000,-. Viel mij eigenlijk wel mee. De assistent accountants maken alles en de AA acountant checkt of alles goed is. De AA kost 138,- per uur, een seniorassistent 70,- per uur. Als ik een uurtje mijn huidige administratie wil doornemen om te kijken of tot nu toe alles goed in elkaar zit, raadt hij mij aan dat met de seniorassistent te doen. Oftewel: kost ca. 70,-.

Volgende stap is dat ik nu minimaal 2 administratiekantoren wil benaderen om te kijken hoe die gesprekken gaan en wat de kosten zijn.
Vertrouwen blijft bij mij nog steeds een punt...welke 2 moet ik nemen? Gouden Gids openslaan en met de ogen dicht mijn keuze maken? Geen idee op wat voor soort kantoor ik beland. Maar goed, misschien krijg ik wel een goed gevoel tijdens de gesprekken (als ik de goede vragen stel).
Ben benieuwd...
Met citaat reageren
  #10  
Oud 10 October 2006, 23:01
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 January 2006
Berichten: 3.284
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Wat kost een boekhouder/accountant?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Son Bekijk bericht
Vandaag had ik mijn eerste afspraak: met een AA accountant van een redelijk groot kantoor. [...] De AA kost 138,- per uur
Ik ben ook ooit begonnen bij een groot kantoor en daar zijn dat soort tarieven heel normaal. Later ben ik overgestapt naar een AA van dat kantoor die met een collega voor zichzelf was begonnen. Die kost nu iets meer dan de helft van bovengenoemd tarief. En dat met meer praktijkervaring als ondernemer

Daar komt bij dat ze er bij zo'n groot kantoor met al die assistenten goed in zijn om allerlei vage, verdwaalde en ontraceerbare uurtjes op jouw strippenkaart te schrijven.

Als ik van mijn start op dit punt iets heb geleerd dan is het: als freelancer / kleine ondernemer geen groot kantoor.
__________________
René
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
accountant

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Dilemma: Wat zou jij doen als... Annedien Hoen Jezelf en je freelancepraktijk ontwikkelen 14 12 December 2007 20:22


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 06:44.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-2017, Applinet B.V. en licentiegevers, Colofon