Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Bedrijfsvoering > Belasting

Mededelingen

Belasting Inkomstenbelasting (winst uit onderneming en resultaat uit overige werkzaamheden), omzetbelasting (btw), vennootschapsbelasting.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 11 augustus 2009, 16:16
svdmeer svdmeer is offline
Lid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2009
Berichten: 12
Standaard Oudedagsvoorziening: FOR of jaarruimte?

Tot nu toe heb ik altijd in loondienst gewerkt. Pensioenopgebouwd via de werkgever. Jaarlijks jaarruimte berekend, en het maximaal toegestane bedrag weggezet op een bankspaarrekening. Als ik als zelfstandige ga starten, dan moet ik het geheel zelf doen.

Ik kan verder gaan met de jaarruimte. Die is maximaal in jaren waarin helemaal geen pensioen wordt opgebouwd, volgens de formule (winst - 11345) x 0,17.

Voor zelfstandigen bestaat echter ook de Fiscale Oudedags Reserve. 12% van de winst. En hoewel ik financieel goed onderlegd ben, begrijp ik weinig van die FOR. Ik begrijp hoe het werkt, maar niet de meerwaarde ten opzichte van jaarruimte (afgezien van constructies met de FOR die niet als primaire doel de oudedagsvoorziening hebben).

Wat vragen over de FOR..

Het geld staat op de balans van de onderneming. Wat is de fiscale status van het geld?
A. Het valt in box 1 net zoals lijfrentes of bankspaarsaldi die binnen de jaarruimte en reserveringsruimte zijn gefinancierd. Dit lijkt mij overigens onwaarschijnlijk.
B. Het valt in box 3 en wordt ook als zodanig belast. Dit betekent 1,2% betalen als je bedrag boven bepaalde grenzen uit komt.
C. Het valt onder het ondernemingsvermogen. Lijkt mij logisch, want het staat op de balans. Wat gebeurt er dan met de rente? Wordt die belast als winst uit onderneming?

C. lijkt mij het meest waarschijnlijk, maar wat doe je met de rente? Bij de belastbare winst op doen?

Ik lees dat je met de FOR als je 65 wordt een uitkerende lijfrente kunt kopen. Zo voorkom je dat je in één keer wordt afgerekend door de fiscus en het voordeel van deels lagere belastingtarieven voor 65+-ers misloopt.
Maar kun je ook met je FOR vóórdat je 65 bent een opbouwende lijfrente kopen? Of het bedrag uit je FOR simpelweg storten op je lijfrentebankspaarrekening zodat je het gelijk in box 1 hebt staan? Kan dat alleen als je stopt met de onderneming of ook tussentijds?

En dan de slotvraag..wat is nou de meerwaarde van een FOR t.o.v. gebruik van de jaarruimte?

Llijfrentespaarrekeningen geven meer rente dan gewone spaarrekeningen. Bovendien betaal je geen belasting over dat geld, de 5% rente die ik over mijn SNS-lijfrentedeposito's krijg, is netto ook 5%. Als je over de rente op je gespaarde FOR belasting moet betalen, moet je al zo'n 1,5% meer rente zien te krijgen om dat de compenseren, en dat is lastig als je niet wilt beleggen.
Met citaat reageren
  #2  
Oud 12 augustus 2009, 04:14
lyonesse's schermafbeelding
lyonesse lyonesse is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 10 mei 2008
Berichten: 718
Standaard Re: Oudedagsvoorziening: FOR of jaarruimte?

Dag svdmeer,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door svdmeer Bekijk bericht
Ik begrijp hoe het werkt, maar niet de meerwaarde ten opzichte van jaarruimte (afgezien van constructies met de FOR die niet als primaire doel de oudedagsvoorziening hebben).
De jaarruimte is het bedrag aan premies, betaald voor een lijfrentevoorziening, dat in aftrek mag worden gebracht op de te betalen inkomstenbelasting.
De FOR is uitstel van belastingbetaling (IB) over een deel van de winst, meer niet.
De FOR heeft dus geen meerwaarde, maar is iets totaal anders.

Je kunt dus van beide regelingen gebruik maken, maar mag de FOR van een jaar NIET bij de jaarruimte tellen om aan het bedrag aan aftrekbare premies te komen!!!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door svdmeer Bekijk bericht
C. Het valt onder het ondernemingsvermogen. Lijkt mij logisch, want het staat op de balans. Wat gebeurt er dan met de rente? Wordt die belast als winst uit onderneming?

C. lijkt mij het meest waarschijnlijk, maar wat doe je met de rente? Bij de belastbare winst op doen?
Het ís ondernemingsvermogen, net als iedere andere euro die je onderneming bezit in de vorm van klinkende munt of zaken. Van al het geld dat op een spaarrekening staat, moet de rente daarover inderdaad bij je omzet opgeteld worden.
Of het ook winst wordt, is afhankelijk van andere zaken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door svdmeer Bekijk bericht
Ik lees dat je met de FOR als je 65 wordt een uitkerende lijfrente kunt kopen. Zo voorkom je dat je in één keer wordt afgerekend door de fiscus en het voordeel van deels lagere belastingtarieven voor 65+-ers misloopt.
Maar kun je ook met je FOR vóórdat je 65 bent een opbouwende lijfrente kopen? Of het bedrag uit je FOR simpelweg storten op je lijfrentebankspaarrekening zodat je het gelijk in box 1 hebt staan? Kan dat alleen als je stopt met de onderneming of ook tussentijds?
Het antwoord op beide vragen is "nee". De opgebouwde FOR is geen daadwerkelijk geld (je hoeft het namelijk niet op een spaarrekening te zetten), maar alleen een administratieve telling van het bedrag aan winst waar nog geen belasting over is afgedragen.

Veel ondernemers gebruiken de FOR-regeling alleen maar om minder belasting te hoeven betalen, maar reserveren totaal geen geld. Op het moment dat ze hun onderneming staken, moeten ze er echter wel over afrekenen, er rust immers een belastingclaim op. Dergelijke ondernemers kunnen in de aparte, maar voorspelbare situatie terecht komen dat ze niet kúnnen stoppen met hun onderneming, simpelweg omdat ze het geld voor de te betalen belasting niet bezitten.

Groeten, Renée
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
pensioen, fiscale oudedagsreserve (for)

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
'Verzekering' voor oudedagsvoorziening op dit moment? Niels Arts Al die andere praktische dingen 10 5 juli 2008 00:51


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:22.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon