Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 22 april 2010, 00:44
EllenHeijmans EllenHeijmans is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 3 februari 2010
Berichten: 4
Standaard Garantie looptijd project

Op het moment ben ik voor drie dagen per week in loondienst, maar wil graag als ZZP'er aan de slag. Door mijn persoonlijke omstandigheden kan ik het niet naast mijn werk doen, dus ik zoek een langdurig project zodat ik mijn baan op kan zeggen.

Dit heb ik in principe gevonden. Een bedrijf wil mij voor langere tijd, 6 maanden of meer, inhuren voor 2 dagen per week (omdat dit een lang project is, ben ik iets gezakt met mijn uurtarief). Daarnaast heb ik twee potentiële klanten voor kleine projectjes. Met dit grote project zou ik dus zou ik mijn wens kunnen vervullen en mijn eigen bedrijfje kunnen opzetten.

Maar...

Vandaag heb ik een gesprek gehad om de details door te spreken. Twee dingen. Ten eerste willen zij dat ik een pilot project doe van een paar weken zodat ze kunnen zien of ik mijn werk goed doe. Op zich helemaal niets mis mee. Maar men wil ook dat ik daarin zelf investeer. Ze vragen om van de 10 dagen dat dit project duurt, dat ik maar de helf daarvan in rekening breng. Bovendien willen ze twee maanden een verlaagd tarief (dus lager dan het tarief op basis van een langdurig project). Bij elkaar zou dit neerkomen op zo'n 2500,00. Helaas willen ze op geen enkele manier garanties doen dat ik die 6 maanden ook inderdaad dat werk heb. Ze hebben met werknemers genoeg meegemaakt en zijn bang dat ze, als het ze niet bevalt, aan me vast zitten.

Dit begrijp ik allemaal wel, en ik ben bereid om te investeren. Maar als ik moet investeren voor 2500,00, dan wil ik toch ook wel íets van zekerheid dat ik die investering er weer uit krijg (al is iets natuurlijk nooit helemaal 100% zeker). En als ik mijn baan op wil zeggen, dan wil ik eigenlijk wel garantie dat ik 6 maanden werk heb (calamiteiten daargelaten).

Wat is jullie ervaring? Is het als ZZP'er normaal dat je afspraken maakt over de duur van het project en sancties als het niet door gaat? Of is dit een kwestie van ondernemersrisico wat je moet accepteren.
Met citaat reageren
  #2  
Oud 22 april 2010, 10:06
Adine Versluis's schermafbeelding
Adine Versluis Adine Versluis is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 8 maart 2007
Berichten: 1.087
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Garantie looptijd project

Wat is hun reden om ook een investering van jou te vragen? Als ondernemer heb je minder zekerheden, maar het is natuurlijk wel jouw taak om het aantal onzekerheden te beperken!
__________________
Money Mind Academy - LekkerLevenMetMinder
Slimmer met je geld

Met citaat reageren
  #3  
Oud 22 april 2010, 10:24
NowHow's schermafbeelding
NowHow NowHow is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 593
Weblogartikelen: 13
Standaard Re: Garantie looptijd project

Ik heb eigenlijk niet de tijd om je goed en onderbouwd te kunnen beantwoorden, maar mijn eerste reactie is dat mijn haren overeind gaan staan. Niet doen. In dit soort gevallen is de vraag stellen hem beantwoorden.

Ik probeer later op de dag of morgen iets meer onderbouwd te reageren.
__________________
Mieke Roth
Wetenschappelijke en technische visualisaties
ir Mieke Roth
http://www.miekeroth.nl
http://blogger.miekeroth.com

Met citaat reageren
  #4  
Oud 22 april 2010, 11:35
Marcelot Marcelot is offline
Seniorlid
 
Geregistreerd: 25 september 2009
Berichten: 89
Standaard Re: Garantie looptijd project

Ik sluit me aan bij de vorige reacties: bij twijfel niet doen. Wat ik doe in dit soort gevallen is een tegenvoorstel doen, waarbij de voorwaarden voor jou beter zijn. Wordt dat geaccepteerd dan ben je beter af, wordt dat niet geaccepteerd, dan heb je dus een slechte overeenkomst voorkomen. De vraag is of je een tegenvoorstel kunt doen wat voldoet aan de wensen van de opdrachtgever.

Als de opdrachtgever echt alleen uit is op een proefperiode, dan denk ik dat je er wel uit gaat komen. Als de opdrachtgever erop uit is om voor een klein bedrag iets te laten doen en dan afscheid van je te nemen, dan gaat hij met jouw tegenvoorstel niet akkoord. Eerlijk duurt het langst vind ik, ik heb zelf op dit moment ook twee opdrachten die ik wil uitbesteden en ik heb daar eigenlijk niet genoeg geld voor. Ik ben daar eerlijk in, ik stel geen hele vreemde voorwaarden en hier lees ik die wel.

Naar mijn mening is de vraag om de helft van je uren voor eigen rekening te nemen onzin. Die moet je gewoon van tafel vegen. Jij levert iets en daarvoor moet je een vergoeding afspreken. Je kunt zeggen dat je nooit iets aflevert voordat het goed is en dat dit ook geldt voor de toekomst. Mijn klanten en opdrachtgevers weten ook dat ik lever wat ik beloof en als dat niet zo is, dan komen ze niet terug. Ik besteed geregeld twee keer zoveel tijd aan een opdracht als ik had geoogd en dat is vanwege de kwaliteit. Daarover afspraken maken vind ik onzin, je spreekt een vergoeding af voor een prestatie.

Ik vind het ook onzin dat je vergoeding het eerste deel lager is dan wanneer je daarna met elkaar verder gaat voor een langere termijn. De prijs voor de lange termijn is waarschijnlijk al lager dan de prijs die je zou rekenen bij een opdracht voor kortere termijn. Dat is min of meer een kwantumkorting. Ik zou een tegenvoorstel doen om de eerste opdracht voor dezelfde prijs te doen als waarvoor je daarna verder zou gaan. Dan geef je de tegenpartij het best mogelijke zicht op wat jij kunt leveren voor welk bedrag. Hoeveel tijd het jou kost is in mijn ogen irrelevant.

Als de tegenmpartij van jou verlangt dat je risico neemt, vind ik ook vreemd. Ondernemen brengt altijd risico met zich mee. Als jij voor een proefperiode een uurtarief afspreekt dat je anders pas bij een langere opdracht zou hanteren, dan doe je al een flinke stap in de richting van je tegenpartij. Ook kun je bevestigen dat die tegenpartij na dat proefproject de keus heeft om wel of niet verder te gaan. Als je dat benadrukt, dan kan de tegenpartij ook het argument van slechte ervaringen met anderen niet gebruiken. Ze zitten dus niet voor langere tijd aan je vast!

Voor wat betreft jouw beslissing om wel of niet voor jezelf te beginnen: als je dit proefproject kunt doen in avonden en weekenden dan kun je het zelf ook nog even aankijken. Dat kan wel een periode van extreme drukte geven, maar dat zul je ook als ondernemer die niet in loondienst is enkele keren ervaren. Ik werk zelf ook perioden 80 uur per week (of meer) en dat hoort er mijns inziens bij als je bepaalde opdrachten wilt binnenhalen om verder te komen. Ik neem aan dat je daar niet bang voor bent...

Succes met je beoordeling, ik hoop dat mijn reactyie je helpt om de juiste beslissing te nemen.

Marcel
Met citaat reageren
  #5  
Oud 22 april 2010, 12:00
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.339
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Garantie looptijd project

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EllenHeijmans Bekijk bericht
Een bedrijf wil mij voor langere tijd, 6 maanden of meer, inhuren voor 2 dagen per week. Daarnaast heb ik twee potentiële klanten voor kleine projectjes. Met dit grote project zou ik dus zou ik mijn wens kunnen vervullen en mijn eigen bedrijfje kunnen opzetten.
Ik sluit me bij de voorgaande reacties aan en wil er dit aan toevoegen...

Ik zou nooit, maar dan ook nooit, mijn baan opzeggen en zelfstandige worden op basis van één zo'n dubieuze opdrachtgever. Je kunt er donder op zeggen dat je problemen krijgt met deze opdrachtgever, en dan heb je slechts twee kleine dingetjes om op terug te vallen.

Je baan opzeggen en starten als freelancer is prima, maar zorg dan voor een goed plan, voldoende financiële reserves, marketing en acquisitie, uitzicht op meerdere opdrachtgevers etc.
__________________
René
Met citaat reageren
  #6  
Oud 22 april 2010, 18:16
MariskaV's schermafbeelding
MariskaV MariskaV is offline
Seniorlid
 
Geregistreerd: 25 november 2009
Berichten: 61
Standaard Re: Garantie looptijd project

Ook ik sluit me aan bij alle voorgaande reacties en vooral ook die van Rene. Als deze opdrachtgever nu een voorwaarde is om zelfstandig te kunnen zijn, zou ik dat echt echt niet doen!

Overigens snap ik wel dat een opdrachtgever geen garantie wil geven over de duur van de opdracht als het zo'n lange periode betreft. Daar kun je dan ook afspraken over maken. De extra zekerheid van een eigen investering in combinatie met een (nog) lager uurtarief vind ik echter ongepast en doet bij mij alle alarmbellen rinkelen.
Als ik een loodgieter bel, lukt het me ook niet om hem voor de helft van de prijs de waterleiding te laten reparen puur "omdat ik nu eenmaal niet weet of die loodgieter zijn vak wel verstaat".

Mijns inziens moet je aan dergelijke voorwaarden nooit toegeven. Je spreekt af een klus te klaren en daar hangt een vast prijskaartje aan. En in dit geval geef je al een korting op je uurtarief (voor een project dat langdurig zou moeten zijn, maar misschien niet is!) dus daarmee kom je de opdrachtgever al genoeg tegemoet. Bespreek eventueel mogelijkheden om een proefperiode in te lassen qua tijd/deelopdrachten, maar niet qua beloning!
Met citaat reageren
  #7  
Oud 22 april 2010, 22:34
EllenHeijmans EllenHeijmans is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 3 februari 2010
Berichten: 4
Standaard Re: Garantie looptijd project

Jongens bedankt voor jullie raad en opmerkingen. Ik ga er mee aan de slag.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
duur project, garantie, investeren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Factuur of voorschotnota bij langlopend project? MaxxMark Administratie 1 16 november 2008 21:50
Even voorstellen LogiTouch : Online Project Ontwikkelings kvaes Marktplaats 2 15 oktober 2008 22:16
Consequenties bij: Opdracht als freelancer of als 'project' ??? Jaap Laaij Al die andere praktische dingen 2 16 augustus 2007 21:39


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:30.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon