Te weinig opdrachtgevers voor VAR-winst: BV een oplossing?

[tijn1978]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Goed samengevat Tijn! Om de reden die je noemt is er een speciale VAR voor zelfstandigen die vanuit een eigen BV werken: de VAR-DGA.

Alleen denk ik niet dat de belastingdienst die afgeeft als je maar één opdrachtgever hebt voor een langere periode, aangezien ze hiervoor dezelfde criteria toepassen als voor een VAR WUO.

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

En belangrijker: als je ooit daadwerkelijk een beroep moet doen op de verzekeringen, krijg je dan wel een uitkering? Want het feit dat je premies betaald garandeert gek genoeg geen recht op een uitkering Het zou best weleens kunnen zijn dat het ministerie van financiën / belastingdienst / UWV pas kritisch gaan kijken als iemand met zo'n constructie daadwerkelijk een uitkering aanvraagt.

Ik heb ergens op een forum (... weet niet meer waar) een reaktie van de oprichter van ZZP Oké gelezen. Die gaf aan dat Justitie al een keer is wezen kijken omdat ze het vreemd vonden dat er op een adres zoveel BV's gestart werden, maar die hebben verder geen opmerkingen geplaatst bij de constructie.

Mijn uitgangspunt: de fiscus hanteert deze regels om verkapte dienstverbanden tegen te gaan. Mocht blijken dat de wet- en regelgeving op grotere schaal ontlopen wordt door deze constructies (die an sich legaal zijn) zal de wet aangepast worden ...

(en daarom start ik in oktober voor mezelf (eenmanszaak) zonder deze constructies en moet ik gewoon zorgen dat ik verschillende opdrachtgevers krijg (en de benodigde verzekeringen afsluit)

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door tijn1978

(VAR-DGA) Alleen denk ik niet dat de belastingdienst die afgeeft als je maar één opdrachtgever hebt voor een langere periode, aangezien ze hiervoor dezelfde criteria toepassen als voor een VAR WUO.

Inderdaad, dit lost het probleem van Michael (de vraagsteller) niet op. Bij langlopende opdrachten bij weinig opdrachtgevers zul je met tijdelijke arbeidsovereenkomsten (TAO's) moeten werken.

Oorspronkelijk geplaatst door tijn1978

Die gaf aan dat Justitie al een keer is wezen kijken omdat ze het vreemd vonden dat er op een adres zoveel BV's gestart werden, maar die hebben verder geen opmerkingen geplaatst bij de constructie.

Dat geloof ik meteen. Juridisch is er niks mis met de constructie. Er zijn ongeveer een miljoen BV's in Nederland en het feit dat relatief veel daarvan op één adres gevestigd worden is geen enkel punt.

De vraag vanuit de overheid is of er sprake is van een terecht beroep op een uitkering, áls er een beroep op een uitkering is. Dat geldt met name het recht op ww, omdat de werkeloosheid bij dit soort constructies door eigen toedoen zou kunnen zijn veroorzaakt. En de vraag van de klantjes van Uniforce, ZZP-Oké e.d. moet volgens mij zijn: wil ik in zo'n constructie waarbij ik premies moet betalen terwijl onzeker blijft of ik recht heb op de bijbehorende uitkering?

Je kunt dan denk ik beter échte zelfstandige zijn zoals jij aangeeft, dan heb je ook geen recht op WW, maar betaal je daarvoor geen premie.

[Aspon]

"Goed verzekerd" op het gebied van sociale verzekeringen is maar beperkt. Het gaat om twee verzkeringsgroepen:
1 arbeidsongeschiktheid
2 werkloosheid

Arbeidsongeschiktheid kun je ook vrijwillig verzekeren bij het UWV, mits je dat bijtijds (binnen 4 weken na het einde van een arbeidsovereenkomst of einde van een WW, of WAO/WIA uitkering aanvragen)
Heb je een BV (zoals de ZZPOke methode) dan ben je alleen verzekerd voor de WIA. Dat betekent dat je BV de eerste 104 weken loon aan je moet doorbetalen.
Heb je een eenmanszaak dan kun je ook vrijwillige ziektewetverzekering bij het UWV afsluiten. De ziektewet keert uit over de eerste 104 weken.

M.a.w.: als eenmanszaak kun je je beter bij het UWV (vrijwillig) verzekeren, dan als DGA via een verplichte verzekering bij het UWV.

Werkloosheid is vrijwillig, voor ondernemers niet te verzekeren. Daarbij bestaat het risico de WW niet uitkeert, omdat je misschien veroorzaker bent van je eigen werkloosheid (wanbeleid).
(Tot 1987 waren DGA's ook verplicht verzekerd voor de sociale verzkeringswetten en toen heb ik regelmatig vandit soort vrwijtbaarheidsonderzoeken bij DGA's moeten doen. Het leidde haast nooit tot een uitkering)

Wim

[Michael]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Inderdaad, dit lost het probleem van Michael (de vraagsteller) niet op. Bij langlopende opdrachten bij weinig opdrachtgevers zul je met tijdelijke arbeidsovereenkomsten (TAO's) moeten werken.

Beetje late reactie hierop maar wat bedoel je precies met tijdelijke arbeidsovereenkomsten? Ik sta nu op het punt om weer een contractje af te sluiten tot aan de bouwvakvakantie en dan zit ik vanaf januari tot juli bij dezelfde opdrachtgever.

Na de zomervakantie moet ik nog minimaal voor 2 verschillende opdrachtgevers aan de slag wat in mijn sector erg lastig is.

Is het een probleem als ik dit jaar maar 2 opdrachten scoor? Ik vind de belastingdienst maar vaag als het gaat om het aantal opdrachtgevers wat je minimaal per jaar moet hebben? Waar staat dit nu goed omschreven???
Wat nu als ik bij de VAR-aanvraag invul (2f op het formulier) invul dat ik minder dan 3 opdrachtgevers heb voor een heel jaar, zien ze me dan niet als ondernemer????

[Aspon]

De drie opdrachtgevers is teveel een eigen leven gaan leiden. Het is slechts één van de indicatoren om te bepalen of er sprake is van zelfstandig ondernemerschap.

Wim

[Retulis]

Anders laat je toch gewoon een proefballon op en vraag je een VAR aan voor minder dan 3 opdrachtgevers. Ik zou er niet raar van op kijken als je gewoon een VAR-WUO krijgt.

[DennisWillemse]

Ok, ook ik kom maar net kijken in deze leuke wereld van de zelfstandigen maar ik heb het als volgt begrepen.

Er staat nergens hard gemaakt dat je er ook daadwerkelijk 3 opdrachtgevers moet hebben. Maar met het aangeven dat je meer dan 3 opdrachtgevers verwacht, voldoe je aan een van de indicatoren waarmee de belastingdienst vaststelt dat jij zelfstandig ondernemer ben.

Maar, als jij 5 opdrachtgevers heb, en geen (en ik noem maar een aantal dingen op) zakelijke rekening, eventueel met krediet, website, logo, onkosten voor acquisitie, boekhouder, verzekeringen, laptopje etc.... Dan kan de belastingdienst de indruk krijgen dat je gedetacheerd ben en dus niet zelfstandig genoeg.

Mijn mening is dus dat als je, net als ik waarschijnlijk maar 2 opdrachten per jaar ga doen (ieder een half jaar) maar wel je verder compleet voordoe als bedrijf met eerder genoemde zaken erbij, dat je dan geen problemen krijg met de belastingdienst.

Daarentegen moeten de opdrachten die je doet natuurlijk ook wel aan een aantal voorwaarden voldoen. Zelfstandigheid, verantwoordelijkheid etc... Je moet wel iets leveren en niet domweg een baas bij de opdrachtgever boven je hebben die bepaald wat jij moet doen. Zowel aan werkzaamheden als aan tijden en vakantieperiodes. Zoals al eerder gezegd: Jij moet zelfstandig ondernemer zijn en een opdracht uitvoeren waarin je "vrij" bent om te bepalen hoe, waar en met welke middelen je dat doet.

Ok, correct me if I'm wrong.... want anders heb ik dadelijk ook problemen .

Groeten,
Dennis

[Retulis]

Ligt er ook aan wat je bij je VAR aanvraag invult. Als je zegt dat je meer dan 3 opdrachtgevers hebt en deze achter af niet hebt dan kan je als nog een probleem hebben.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door DennisWillemse

zakelijke rekening, eventueel met krediet, website, logo, onkosten voor acquisitie, boekhouder, verzekeringen, laptopje etc....

Misschien kunnen die dingen in bepaalde gevallen meewegen bij een controle, maar primair gaat het om jouw antwoorden op de vragen van het VAR-aanvraagformulier.